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《百年潮》编者按：在毛泽东诞辰110周年前夕，本刊特邀记者谭一青就毛泽东的军事战略思维及其历史地位等问题采访了军事科学院原副院长李际均中将，经征得本人同意，现将谈话记录在本刊发表。
■如果不是朝鲜战争爆发，毛泽东关于以武力或以和平的方式实现中国的完全统一，是50年代中国革命发展的必然结果，从而也不会有今天台湾的李登辉、陈水扁这些民族败类登台表演。这不能不说是个巨大的历史遗憾。
■美国华盛顿朝鲜战争纪念碑落成后，我曾到那里参观过，作为当年中国人民志愿军的一员，我心里默念着：血战三年，各为其主。你们为美国错误的战略付出代价。我们为人类正义和祖国安全做出牺牲。
■须知，剥夺别的民族自由的民族是不自由的；侵害别国安全的国家是不安全的。
■科索沃战争是"和而不平"，阿富汗战争是"消而不灭"，伊拉克战争是"胜而不利"。伊拉克战争也许会变为取胜最快、打扫战场最慢的战争。
■萨达姆政权没有资格也没有能力进行人民战争。进行人民战争必须有人民真心拥戴的领袖和政府，并且实行正确的*和军事路线，具有坚强的组织力和凝聚力才行。
■毛泽东的人民战争思想在高技术战争条件下仍然适用，但其内容、形式和手段要随着战争的发展而发展。在进入交战状态的情况下，信息网络作战可能会成为人民战争的新形式之一。
■毛泽东的诗词，绝然没有颓唐消极或吟风弄月、无病呻吟之作，它总是以磅礴的*，振奋人们的革命精神，而且信笔拈来，引经据典，天衣无缝。一个人的性格往往决定一个人的命运，一个民族的性格也往往决定一个民族的命运。现在充斥文化市场的宫廷戏、武侠戏，久而久之会误导青年一代追求无限权力，勾心斗角；或寄托虚幻的行侠仗义，而不依靠民主与法制。我认为如今的宫廷戏、武侠戏之类的文学与社会价值，甚至不如在中国文学史上没有多大地位的汉赋，其留给后世的精神财富是极其有限的。
谭一青（以下简称谭）：李际均将军，我拜读过您写的《论战略》、《军事战略思维》、《军事理论与战争实践》、《军事科研思考与学术对话》等著作，从中看到您对毛泽东军事思想很有研究。今年是毛泽东诞辰110周年，人们至今仍在怀念他，包括国际上曾反对过他的人，和国内在他晚年所犯错误中受到不公正待遇的人，都依然对他怀着崇敬的心情， 您能谈谈自己的感受吗？
李际均（以下简称李）：毛泽东是伟大的，中国人民同样伟大。宋代的《何博士论》中说："韩信未解垓下之甲，而高祖夺其兵；不旋踵而又夺其齐。然而智者不非，而义者不罪者，以其天下为重，而负人者轻 ，故也。是以不顾义气之微恩，而全社稷之大计也。"对刘邦尚且如此，何况毛泽东远比刘邦伟大。人类社会从来都是历史造就改变历史的伟人。中国历史选择了毛泽东，毛泽东改变了中国的命运。中国革命战争的胜利，使饱经忧患、遭受百年屈辱的中华民族站立起来，同时也改变了世界*版图，带动了殖民地半殖民地民族解放运动的兴起。毛泽东具备*家的胆识，军事家的韬略，思想家的睿智，诗人的浪漫与洒脱。然而毛泽东一生最成功、最辉煌的成就，要算是他的军事业绩。美国前助理国防部长菲利普?戴维逊在他的《毛泽东的战略》一书中，公正而客观地说："毛何止是一位游击战士！他是一位伟大的战略家。在本世纪20年代和30年代初期，他在一系列辉煌的游击作战中，把蒋介石及其国民政府弄得苦恼不堪。10年后，他以游击战和运动战相结合，在中国打败了日本人。40年代后期，他在一系列得心应手的运动战中征服了中国。最后，他的部队在朝鲜阵地战中顶住了美国。哪个领袖能像他这样在这么多的不同类型的冲突中长期立于不败之地。"毛泽东以掌上千秋史、胸中百万兵的恢宏气度指导战争，即使在力量对比极度悬殊的情况下仍能挥洒自如。他不愧为把握战争艺术的巨匠，他的思想闪烁着的智慧之光并没有因为时代的变迁而显得暗淡。他为中国人们缔造一个崭新的国家基础，中国人民至今仍在他当年建造的"两弹一星"的"核保护伞"下安居乐业。中国人民不会忘记他伟大的历史功绩和宝贵的精神遗产。如果说，毛泽东健在时，人们对他的崇敬多是出于感性认识和社会*环境的濡染。而如今对他的怀念和尊敬，则是经过历史反思和人生省察后的理性认知。我觉得现在的认识和评价更真实些。
谭：在世界军事史上，出现过许多叱咤风云的统帅人物和军事理论家。与其他人相比，毛泽东具有怎样的地位，他最突出的特点是什么？
李：军事史上几乎成为定论的是：著名的军事统帅大都没有系统的军事理论著述，而著名的军事理论家又大都没当过统帅。只有毛泽东是个例外，他是兼而备之。从1927年发动秋收起义到1953年抗美援朝战争结束，他连续领导进行26年的艰苦卓绝的革命战争和反侵略战争。在世界战争史上，很少有像毛泽东那样集军事统帅与理论家于一身的。这使得他既有可能从亲自领导的战争经验中总结出军事理论，又可以把自己提出的理论付诸实践和反复验证。这个实践的特点是古往今来许多军事家所不具备的。任何一个在军事思想史上有影响的军事人物，不论就其世界观、方法论的科学性和进步性，还是就其战争实践范围的深度广度和复杂程度来说，都难以同毛泽东相比。毛泽东有丰富的军事实践经验，但从人的知识结构的总体来说，间接实践还是主要的。毛泽东有选择地汲取和改造前人有益的经验，做到直接经验与间接经验相结合，有继承更有超越，熔古今中外军事思想于一炉。
除了实践特点外，毛泽东的军事理论的另一个特色是以弱胜强。这是军事上最难做到、又是军事家追求的最高境界。毛泽东的军事生涯始终是同强敌作战，他的军事理论与实践都是以劣势装备战胜优势装备之敌为基点的。在和平建设时期，他始终针锋相对地与大小霸权主义作斗争。抗美援朝战争、援越抗法战争、金门炮战（实际是对美国）、中印边境自卫反击作战（间接对苏联）、援越抗美战争、珍宝岛自卫反击作战等，都体现了这种战略风格。他做到在没有实力的情况下决不虚张声势；在具备实力的情况下决不犹豫退缩。不打则已，打则必胜。驾驭战争的自由，来自认识战争的必然。毛泽东的成功与伟大正在于此。
谭：您说过，军事艺术的最高殿堂是战略思维，那么毛泽东的军事战略思维主要包括哪些方面？
李：概括地说，第一，是战争哲学思维，即关于战争的认识论与方法论，这是战略思维的最高层次，具有稳定性和长远指导作用。第二，是战略全局思维，即从世界、国家、战略区的角度观察和处理问题，正确解决局部与全局的关系，并使两者构成有机的整体。第三，是战争艺术思维，即人民战争的战略战术，如：你打你的，我打我的；集中优势兵力，各个歼灭敌人；防御中的进攻、持久中的速决、内线中的外线；主动性、灵活性、计划性；战略上藐视敌人、战术上重视敌人；不打无把握、无准备之仗；实行有利决战，避免不利决战等等。第四，是战争力量建设思维，即人民军队的建军路线，包括全心全意为人民服务的惟一宗旨；党指挥枪的原则；*工作生命线；三大纪律八项注意的铁的纪律等。第五，是统一战线思维，在每一个革命战争时期，毛泽东都建立不同形式、不同内容的统一战线，以对付共同的敌人，并强调中国*党在统一战线中的领导权和独立自主原则。第六，是强国与统一思维，即把中国建设成统一的、强大的、能自立于世界民族之林的国家。中国的国家独立、统一、主权、领土完整和安全，不容任何人侵犯。 如果不是朝鲜战争爆发，毛泽东关于以武力或以和平的方式实现中国的完全统一，是50年代中国革命发展的必然结果，从而也不会有今天台湾的李登辉、陈水扁这些民族败类登台表演。这不能不说是个巨大的历史遗憾。 "一国两制"原则是邓小平根据毛泽东的对台政策（当时表述为"一纲四目"）提出的，并首先运用于香港回归的成功实践。第七，是忧患意识与国家安全思维，即警惕注视国家安危，对于侵略威胁，提早做好应战准备。毛泽东把忧患意识与必胜信念结合起来使之具有积极意义。第八，是国际战略与反霸思维，包括提出"一边倒"、"一条线"、"一大片"、"两个中间地带"、"三个世界"等，反映各个历史时期，我们国家和民族为了生存与发展，在国际战略上的明智选择。
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