讨论是孩子走向社会前的练兵

薛涌，耶鲁大学历史学博士，现在萨福克大学历史系教书，悉心观察比较中西教育，著有《谁的大学》、《美国教育阶梯》、《中国不能永远为世界打工》、《一岁就上常青藤》、《学而时习之》等。近日，薛涌接受了中国青年报记者的专访。
　　
　　记者：薛涌老师，你一直致力于研究中西教育，请问，在国家征求未来12年教育规划纲要的建议之时，你有什么想法？
　　
　　薛涌：义务教育非常重要，恐怕比大学教育还重要。有些研究认为，人到17岁时个人智力的发展基本定型，再进行教育会提高技能和知识，但对智商发展则效果不大。17岁以前，特别是14岁以前，可塑性则非常强。这时的教育，对其一生的影响是最大的。所以，相应的，学生在高中前的教育最关键。
　　
　　在这个阶段，家庭教育恐怕比学校教育更重要，如何做好家长是中国国民竞争力的保障。我在波士顿看见一条车窗语录是这样写的：“一百年以后的今天，你现在开什么车、住什么房子、赚多少钱，都变得无关紧要。而重要的，是你如何养育孩子。”
　　
　　你对孩子呵斥还是与之讨论
　　
　　记者：如你在新书《一岁就上常青藤》中所说，在中国的大学中，国外开展得很好的课堂讨论效果多半不好，原因是什么？中国迫切需要学习西方好的教育，但总容易邯郸学步，只具其形没有学到其神。在中小学教育中，如何克服权威主义的倾向，培养孩子的探索精神？
　　
　　薛涌：首先，讨论班在国外开展得是否很好，不能一概而论。我每学期都碰到大量不说话的学生，这是个文化问题。所以我在书中才提到了《不平等的童年》这一著作，所以我才把我的书命名为《一岁就上常青藤》。
　　
　　所谓常青藤，包括美国东北部最著名的八所大学（哈佛、耶鲁、普林斯顿、哥伦比亚、康奈尔、布朗、达特茅斯和宾夕西法尼亚大学）。我书中用这个概念只是个象征，象征着理想的教育是什么。常青藤学生的素质，特别是在讨论班中滔滔不绝、思如泉涌的那种素质，是从小培养的，不是到了常青藤里现学的。
　　
　　《不平等的童年》一书从一个侧面印证了这一点。该书揭示出，美国那些教育背景良好的中高产家庭，从小和孩子讲话就特别平等，大家有不同意见要讨论，有时大人似乎连给孩子买什么玩具或衣服的权利都没有，要征求孩子同意。这样，孩子从刚会说话起就和家长讨论问题，他们甚至不习惯于不经过讨论的教育方式。
　　
　　相反，教育背景比较差的家庭，对孩子则总是用命令的语气说话，家长有说一不二的权威，孩子从小就不知道任何事情都需要讨论才能明白，他们习惯于等着听别人指令。比如最近《纽约时报》上讲黑人社会的问题，其中的一个数据是：94%的黑人女性认为用打屁股的方式对孩子严加管教是必要的。女儿3岁时和我们一起购物，正当她和我们讨论要买什么样的衣服时，旁边一个忙着挑衣服的黑人母亲听到孩子在婴儿车里哭，转过头大声呵斥：“闭嘴！”女儿看了，眼睛瞪得大大的，不敢相信有这等事情。这是典型的“不平等的童年”的对比。
　　
　　这根本不是经济问题。我们的女儿实际上为了买衣物在和我们开“讨论班”、申述自己的理由。边上的孩子在还不太会说话时就被呵斥“闭嘴！”这样的孩子上大学后你能指望他张嘴讲话吗？他日后成功当然困难了。
　　
　　中国的问题是，一些教育水平非常高的家长，也习惯于对孩子说一不二、要孩子死记硬背，甚至有“不打不成材”的信念。从小这么教育孩子，怎么可能等他们一上大学就突然会讨论了呢？
　　
　　讨论是孩子走向社会前的练兵
　　
　　记者：你一直明确地反对满堂灌的教育方式，甚至主张从小就要给孩子上“讨论班”。为什么讨论班培养出来的学生比满堂灌培养出来的学生要好？
　　
　　薛涌：这一点，我在教书时也不停地给我的美国学生讲。我让他们想一个更简单的问题：你到公司里上班，大家一起开会讨论企业战略，你凭什么显示出自己的价值？你是坐在那里，就像在应试教育中那样，等着准确地回答问题呢？还是主动提供自己建设性的意见、让大家眼睛一亮？社会也好，雇用你的公司也好，向你要的是你的“点子”、你的创意，没有人那么热衷于检查你到底不懂什么，人家要知道的是你究竟懂什么，有什么可贡献的。
　　
　　我特别让我的学生查“波士顿咨询集团”（BostonConsultingGroup）的网站，看看这种大公司的职员是怎么工作的。根据网站的描写，人家职工的工作方式和大学的讨论班非常相似。

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