了它们位于细胞表面,深嵌在细胞膜中,数量也很少,这使得该领域能够向前发展。当然,后来有许多人加入了他的工作,但是最特别的是科比尔卡,他们共同让这个领域形成了今天的模样——生物化学中最激动人心的领域之一。
南方周末:如你所说,委员会仅有八名成员,而每年你们要审阅数百候选者,那么你们如何让知识的局限性在这一过程产生最小的负面影响?
利丁:这是一个非常有趣的问题。首先,委员会的工作方式是非常重要的。我们对自己的兴趣方向很坦诚,我们对自己缺乏能力的方面也很坦诚。一旦出现了超出我们视野的提议,我们总是能够迅速确认,并需要外面的人来帮助我们。
如果出现了利益冲突,这是马上会被申明的。很少跟人出现利益冲突,因为世界很大,我们不会认识所有人。但是,有些情况是你可以看到利益冲突的。我个人是个无机化学家,所以理所当然无机化学最得我心。但是重要的是,在这个委员会里,你不能是自己领域的使者,你是在为诺贝尔奖工作,保持其标准是极为重要的。对于你自己的领域,你要做的是,假如别人没有意识到某项真正具有开创性的工作,你要发出声音。但是由于我们是个小团队,我们互相都很了解,所以一个人要想以不恰当的方式影响委员会中的其他人,这是非常非常困难的。小国家的小委员会,我认为这是个很好的配方。因为每个成员都是独立的,因而不容易受到影响。
南方周末:你们是先选择领域,还是先测评具体的研究?
利丁:我们是双管齐下。这让我们能够得到数量巨大的提议。我们试图让事情达到能够看到授奖可能性的那种阶段。所以我们的工作涉及现代科学定义下的范围广阔的领域,它们都是具有化学学科特点的领域。然后我们试图确定是谁开创了这个领域。最终,在我们要决定奖项的时候,我们会同时考虑领域的重要性,科学的未来,以及让这个领域具有科学重要性的个人。
事情是这样的:当你得到一个有许多许多人活跃其中的领域后,你就很难确定谁是创始人,更困难的是确定该领域中最重要的那些贡献。你可以把领域缩小,以便相对简单地辨认出是谁做出了发现,或是谁让事情发生。这个奖项能够变得有吸引力,是因为它轮廓鲜明地给出个人才能的样本。
奖项当然会涉及各种不同的研究活动,你可能还会说,科学中还有那些非常大规模的项目。我们如何应对有几百人参与,一篇论文上有几百个署名的科学研究呢?我想在化学领域,这个问题还不是很突出。这是物理学家们正在折腾的问题。但同时要指出,即便当我们去看有大量人员参与的领域,通常情况下你都能追溯到一个起始点,那时只有有限的几个人……是他们点燃了火种。这也是为什么诺贝尔奖的决定过程通常是漫长的。经常性的,获奖工作是25年前做出来的。这是因为,真正新颖的东西需要时间来证明它的价值和重要性。到了那个时候,这个领域当然就很大了。你必须回归到那粗浅的源头,看到一些人在实验室里做了一些十分简单的实验,正是这些实验为后来的一切扎下了根。它不需要是复杂的,不需要是非常非常困难的工作,但是必须明确显示做事情的人理解了其重要性。
南方周末:以今年的奖项为例,很多科学家都做出了大量的贡献,你们是如何决定授奖给莱夫科维茨的?
利丁:哈,我想这个问题我只能做部分的回答,因为现在我们涉及了委员会的核心工作。但是总体上来说,如果我们看一下莱夫科维茨和科比尔卡所完成的工作:罗伯特·莱夫科维茨证明了受体的存在,他认识到这不是搜寻的结束,而是一个美妙的研究领域的开端。所以从化学的角度来看,他真的很大程度上是该领域之父。在开创这个领域方面,他不仅仅成功地让它成为了一个巨大的努力方向,而且在这个过程中还做出了很多其他发现。
我会说,布里安·科比尔卡是第二大发现的一部分。第一大发现是受体的真实存在,第二大发现是,G蛋白偶联受体都属于一个家族,它们是互相关联的。它们与同一家族中已知但并不理解的视紫质有关。这是莱夫科维茨和科比尔卡一起发现的。这是一个非常重要的转折点,因为它意味着他们能够在人体中搜寻这些受体的识别标志,随后很快地,已知受体的数量就增加了。这就真的是让那个领域快速扩张的星星之火。
然后,罗伯特·莱夫科维茨是认识到这些受体骇人特性的那个人。事实是,一种单一的物质,比如肾上腺素,在你身体中可以同时作用于许多不同受体,产生不同的效应。这种美妙的机制有时会让你想授一个诺贝尔奖给大自然母亲,因为它实在是太精妙了。
当然还有很多人都在
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